Применение современного Российского законодательства в нотариальной практике в свете изменений Гражданского кодекса РФ

Предлагаем ознакомиться с видеозаписью интернет-конференции.

15 октября 2012 года в 11.00 часов в ИА "ГАРАНТ" состоялась интернет-конференция с Президентом Федеральной нотариальной палаты Сазоновой Марией Ивановной.

Тема интернет-конференции: "Применение современного Российского законодательства в нотариальной практике в свете изменений Гражданского кодекса РФ".

Ведущая интернет-конференции – Наталия Карпунина (ИА "ГАРАНТ").

Ведущая: Добрый день, уважаемые дамы и господа! Здравствуйте, уважаемая интернет-аудитория!

Мы начинаем нашу интернет-конференцию. Разрешите представить нашу гостью Сазонову Марию Ивановну — Президента Федеральной нотариальной палаты.

Уважаемая Мария Ивановна, позвольте поблагодарить Вас за то, что Вы в очередной раз нашли время прийти в ИА «ГАРАНТ» и ответить на вопросы нашей интернет-аудитории.

Тема сегодняшней конференции: "Применение современного Российского законодательства в нотариальной практике в свете изменений Гражданского кодекса РФ".

В настоящее время нотариат безусловно играет особую социально-значимую роль в реализации норм гражданского права. Проблемы правоприменительной практики в системе нотариальной деятельности Российской Федерации занимают ключевое место.

Осенью 2012 года Государственная Дума готовится к принятию поправок в Гражданский кодекс РФ, которые уже были приняты в первом чтении. Важно отметить, что кардинальные изменения в гражданском законодательстве затрагивают и нотариальную сферу деятельности с учетом принятия Закона о нотариате и нотариальной деятельности.

Так, 4 июля 2012 года вступил в силу Федеральный закон от 29 июня 2012г. N96-ФЗ, которым внесены изменения в Основы законодательства Российской Федерации о нотариате от 11 февраля 1993 года N 4462-I. Предполагается, что реформа нотариата должна повысить уровень ответственности и организации нотариата, а также усилить осуществление государственного контроля за нотариальной деятельностью.

Отмечается, что теперь нотариусы будут принимать участие как в оформлении сделок, так и в передаче документов в регистрирующий орган, оказывать клиенту целый комплекс услуг, входящих в систему регистрации прав.

В ходе интернет-конференции планируется обсудить проблемы применения современного Российского законодательства в нотариальной практике в свете изменений Гражданского кодекса РФ, а так же иные актуальные вопросы реформирования института нотариата. На эти и многие другие вопросы в ходе интернет-конференции ответит Президент Федеральной нотариальной палаты Сазонова Мария Ивановна.

К моменту начала нашей конференции поступило несколько десятков разных, интересных и проблемных вопросов, которые мы сегодня и хотим предложить нашей уважаемой гостье.

Сейчас готовится системное изменение законодательства о нотариате (ранее оно менялось достаточно точечно), почему, на Ваш взгляд, так долго откладывалась реформа нотариата? Зачем нужно было именно системное изменение?

Сазонова М.И.: Надо сказать, что принятие в 1993 году Основ законодательства Российской Федерации о нотариате было направлено в основном на решение задачи, связанной с изменением организационно-правовой формы нотариата: внедрение помимо государственного еще и внебюджетного, частного нотариата. Сейчас же речь идет о том, чтобы за счет модернизации определить место нотариата в экономических, социальных проблемах, о системном использовании нотариата в обществе. С другой стороны, как вы верно отметили, в течении последних лет изменения в нотариальное законодательство вносилось точечно, по одной или две нормы в разных законах, которые теперь стало необходимо систематизировать. Стоить сказать, что существующий сегодня нотариат не соответствует потребностям общества в основном в силу утраты им за последние годы важных позиций на законодательном уровне. Его постепенно вывели из сферы сделок с недвижимым имуществом, из исполнительного производства и из ряда других нотариальных действий. И сегодня нотариат работает на простейших видах, что не устраивает как нотариат, так и государство, так и общество. Сегодня необходим нотариат активный, гибкий, подстраивающийся под развивающиеся экономические, социальные отношения в обществе. Самое главное – нотариат сегодня нуждается в едином стандарте на общем правовом европейском пространстве, поскольку процессы глобализации требуют, чтобы нотариат в России и его нотариальные акты были столь же надежными, достоверными, они должны быть достаточным образом оценены, как акты, удостоверенные нотариусом Франции или Германии. Данные аспекты и привели к необходимости осуществления реформы нотариата.

Ведущая: Спасибо! Вы сказали о том, что необходимы системные изменения. Каким образом, за счет каких действий и способов можно системно внедрить нотариусов в гражданский оборот?

Сазонова М.И.: Только на законодательном уровне. Если сегодня сохранится в Гражданском кодексе РФ статья 8.1, где сказано, что все сделки, права по которым подлежат государственной регистрации, будут нотариально удостоверяться. В этом случае система заработает. Сегодня, олигархи говорят об отсутствии необходимости в обязательном нотариальном удостоверении сделки в сфере корпоративного права, поскольку там существуют достаточно состоятельные юридические департаменты, службы, которые могут обеспечить квалифицированное правовое сопровождение сделки, и не стоит обременять эту сферу нотариусами. С одной стороны с этим нельзя не согласиться, а с другой — выявлен определенный минус: нарушается конституционный принцип равенства защиты физических и юридических лиц. Во-вторых, если мы ставим главной целью нотариальное удостоверение, обеспечение достоверности государственных реестров, то нужно понимать, что сделки из сферы корпоративного права могут переходить и в собственность физических лиц. Таким образом, отмечаемая стопроцентная обеспеченность государственного реестра не является стопроцентной гарантией. В-третьих, выступая по проекту Гражданского кодекса РФ и на парламентских слушаниях, и перед представителями бизнеса, я все время говорю, что наш бизнес не созрел до использования услуг нотариуса в отличии от всех цивилизованных государств. Но уверена, что он к этому придет, обеспечив тем самым доверие к нашему бизнесу со стороны зарубежных фирм. Однако сегодня российский бизнес не готов к прозрачной деятельности.

Ведущая: Спасибо! Мария Ивановна, следующий вопрос вытекает из уже сказанных Вами слов. Как сильно на сегодняшний день российский нотариат отстает от уровня нотариата европейских государств и в каких направлениях преимущественно?

Сазонова М.И.: Российский нотариат сильно отстает от уровня нотариата европейских государств. Трудно представить хоть одно цивилизованное европейское государство, в котором бы сделки с недвижимым имуществом в корпоративном праве осуществлялись без обязательного нотариального удостоверения. Можно выделить ряд государств, таких как Словакия, Грузия, хотя их немного, где как и в России вопрос решается по воле граждан: хотят – идут к нотариусу, не хотят – не идут. Но это минимальное количество в практически абсолютном большинстве. К тому же в ряде государств нотариус осуществляет функцию налогового агента, например во Франции. Нотариус, удостоверяя договор купли-продажи недвижимого имущества, одновременно рассчитывает ставку налогового бремени у продавца и покупателя, сам взыскивает с них эту сумму и сам перечисляет ее в налоговую службу. Конечно же, в цивилизованных государствах отсутствует такой нецивилизованный порядок расчета, как у нас: сделки через банковские ячейки наличными средствами или иными способами, минуя банковский счет, без контроля нотариуса. Отметим и такой факт: все европейское пространство ведет единую базу учета завещаний. В России эта база пока функционирует не в полной мере, не говоря об отставании в электронном оформлении нотариальных документов, во внедрении его в нотариальную сферу, вероятно, в силу отсутствия законодательства, регламентирующего эти вид и форму внедрения.

Ведущая: Спасибо! Следующий вопрос. Как известно, в Гражданском кодексе РФ в настоящее время появляется много новелл в части функционирования деятельности нотариата. Как Вы их оцениваете, какие из них наиболее значимы с учетом современных реалий? И какие новые функции в связи с этим появятся у нотариата?

Сазонова М.И.: Сейчас, конечно, трудно однозначно гарантировать, что будет, чего не будет, потому что Гражданский кодекс продолжает обсуждаться. И до сих пор нет абсолютного консенсуса по ряду позиций, в том числе и по нотариальному удостоверению. К сожалению, существуют возражения, в частности по сделкам с недвижимым имуществом, и со стороны риелторов, и со стороны регистраторов, хотя со стороны последних противостояние и неявное. Ряд других структур также против внедрения. Но если рассуждать с точки зрения государственной оценки, государственного подхода, то самым важным и главным я считаю обеспечение правовой безопасности в первую очередь граждан и юридических лиц в сфере гражданского оборота. И в решении этого вопроса не придумано ничего эффективнее, чем нотариальное обеспечение. В настоящее время мы можем лицезреть на сайтах, в судебной практике, в телевизионных передачах достаточное количество людей, особенно социально незащищенных, которые лишаются своего права на жилье против своей воли при участии мошенников, сколько людей остаются выброшенными, переходят в категорию лиц без определенного места жительства. Когда мы интересуемся относительно такой ситуации в Германии или во Франции, когда человек остается без жилья, они по определению этого не понимают. Только государственная регистрации в совокупности с нотариальным удостоверением могут обеспечить правовую безопасность, достоверность сведений государственного реестра и избавиться от тех пороков, которыми сегодня изобилует наше общество. К сожалению, уровень криминогенности в сфере гражданского оборота, особенно в сфере недвижимости, очень высок. И следует понимать, что этот вид преступной сферы имеет латентный характер, и далеко не вся эта преступность явно выражена. Чем раньше государство сознает ту ошибку, которую они допустили в середине 90-х годов, вытеснив нотариат из обязательной сферы нотариального удостоверения, тем скорее мы избавимся от той волны негатива, которая захлестнула наших граждан. Вести речь об участии нотариусов в новых видах предпринимательства, таких как инвестиционное товарищество, хозяйственное партнерство, рано. Надо дождаться результата: сохраняться ли они в новом Гражданском кодексу РФ или уйдут, не успев образоваться. Действующее гражданское законодательство не предусматривало таких организационно-правовых форм, однако Государственная дума приняла Федеральные законы "Об инвестиционном товариществе" и "О хозяйственных партнерствах". Мы рассматриваем вопрос об участии нотариуса в этом виде корпоративной деятельности, где нотариус в широком объеме принимает участие и в образовании, и в осуществлении предпринимательской деятельности, и в фиксировании решений, которые должны быть приняты в корпорациях, и в предоставлении информации третьим лицам, и в ряде других позиций. Однако что-либо гарантированно утверждать относительно этой темы рано. Но полагаю, что при объективном, рациональном и правильном подходе, участие нотариуса в гражданском обороте, и в первую очередь в сфере недвижимого имущества, должно быть.

Ведущая: Спасибо! Мария Ивановна, в свете ожидаемых изменений в гражданском законодательстве и законодательстве о нотариате, которые предполагают возврат к обязательной нотариальной форме сделок с недвижимым имуществом, особенно актуальными становятся вопросы усиления взаимодействия нотариусов с органами государственной регистрации. Каким образом планируется осуществлять это взаимодействие? Будет ли эта процедура отличаться от той, которая была раньше, какова ее специфика?

Сазонова М.И.: Сейчас мы достаточно продвигаемся в оформлении и укреплении взаимодействия с органами государственной власти. Особенно с теми, от которых так или иначе зависит совершение нотариального акта, нотариальной деятельности, в том числе с Росреестром. С учетом внедрения информационных технологий в нотариальную сферу, учитывая, что в этом отношении нотариат заметно продвинулся, мы создали свои удостоверяющие центры. Практически все нотариусы обеспечены средствами электронной подписи. Мы сегодня включены в систему СМФ. Мы используем прямой контакт через электронный ключ со Сбербанком по получению информации о вкладах, оставленных наследодателями, передаем в бездокументарном виде сведения и документы о регистрации юридических лиц в налоговые органы, можем получить выписку из Росреестра по тому или иному виду объекта недвижимого имущества. На данный момент система взаимодействия с Росреестром совершенствуется, отрабатывается вариант передачи сведений и документов в бездокументарном виде по наследственным правоотношениям, и я думаю, что в ближайшее время этот информационный сервис будет освоен. Это начало взаимодействия с целью перехода на бездокументарный вариант передачи сведений по удостоверенной сделке в Единый государственный реестр регистрации прав, что особо важно в случае внесения изменений в Гражданский кодекс. Предполагается, что это станет эффективным подспорьем и для государственных регистраторов, будет способствовать сокращению очередей, повышению уровня гарантии правовой достоверности полученных документов. Также данное нововведение несколько снизит расценки, учитывая, что сегодня мы бесплатно получаем от Сбербанка России сведения по запросам нотариусов о наличии вклада. Таким образом облегчается жизнь и нам, и регистраторам, и гражданам. Поэтому, как мне кажется, мы все в таких изменениях заинтересованы и должны к ним стремиться.

Ведущая: Спасибо! Мария Ивановна, как изменится ответственность нотариуса в свете грядущих вступлений в силу изменений в Гражданском кодексе РФ и принятия нового закона?

Сазонова М.И.: Собственно, вопрос об ответственности нотариуса в большой мере и заставил органы государственной власти прибегнуть к изменениям, к необходимости принятия нового законодательства о нотариате и нотариальной деятельности, потому что действующие Основы законодательства Российской Федерации о нотариате вообще не содержат ни видов, ни оснований привлечения нотариуса к ответственности. Там просто белое пятно, что вынудило нас разработать Профессиональный кодекс нотариуса, по которому было бы возможно объявить нотариусу выговор, строгий выговор, предупредить о лишении права нотариальной деятельности. Но, к сожалению, суды этот документ не принимают в качестве нормативного акта, и при обращении нотариуса в суд, как правило, признают наши действия незаконными. Следовательно, получается, что нотариус может позволить себе все, что хочет, и никакой управы на него нет. Новый закон же четко регламентирует основания и виды ответственности. И самое главное, что они будут записаны в качестве основных концептуальных положений в самом законе, то есть профессиональный кодекс будет закреплен в законе как нормативный документ с одинаковой силой для каждого нотариуса. Этика поведения нотариуса сохраняется не только в служебной, но и в неслужебной жизни, как критерии нравственной профпригодности, что станет важным инструментом по наведению порядка и дисциплины в нотариальном корпусе. На данный момент нотариальное сообщество относится к одной из отраслей, в которых принцип самоочищения работает наиболее активно. По итогам прошлого года 27 российских нотариусов по инициативе самого нотариального сообщества были лишены права нотариальной деятельности по решению суда. Вряд ли какой-нибудь корпоративный или государственный юридический корпус может показать аналогичное отношение к оценке своих коллег с точки зрения их профессиональной деятельности. Тем не менее, мы считаем, что закон наведет полный порядок в нотариате.

Ведущая: Спасибо! Проект Федерального закона "О нотариате и нотариальной деятельности в Российской Федерации" предполагает, что нотариус будет заниматься всей бумажной работой, то есть и согласовывать землеустроительные работы, регистрировать права собственности и выполнять многие другие функции. В связи с этим вопрос: как Вы видите этот процесс? Нотариус лично должен бегать по кабинетам или его помощники? Если это будет делать помощник, то сможет ли это нововведение в действительности обезопасить людей от незаконных сделок, поскольку не всегда помощник столь же компетентен, как и нотариус?

Сазонова М.И.: Порядок не совсем такой. Землеустроительными работами будут по-прежнему заниматься инженеры-геодезисты, землеустроители, которые имеют на это лицензию и, соответственно, право. Регистраторы будут заниматься своей сферой — регистрацией прав. Другое дело, что теперь нотариус работает по принципу: ему принесли документы, и он должен оценить, обеспечивают ли они стопроцентную гарантию. А сегодня, к сожалению, уровень подделок таков, что у нотариуса всегда есть сомнения. Я часто упоминаю, что в настоящее время американский доллар подделывают так, что американцы не могут распознать его фальсификацию. Поэтому нотариус из достаточно бюрократической сферы деятельности переводится в более активную сферу, становится фигурой, которая может не только самостоятельно оценивать поступившие документы, но и запрашивать их для проведения дальнейшей проверки. Когда я зарубежным коллегам говорю, что в России нотариус не имеет доступа к государственному реестру прав, они искренне удивляются и спрашивают: "Как же тогда нотариус может осуществлять свою деятельность? Он же работает вслепую!" Да, сегодня нотариус не может сверить принесенные ему документы с теми правоустанавливающими, которые находятся в государственном реестре. По новому законодательству нотариус будет иметь право доступа к государственным реестрам, право входа в государственные базы, которые содержат необходимую нотариусу информацию для совершения нотариального действия, будет иметь право перепроверки, право доступа к базе утраченных паспортов и к другим. То есть мы не заменяем сферу деятельности риелтора, регистратора, землеустроителя, органов, занимающихся кадастровым учетом, а обеспечиваем нотариусу возможность выполнять функцию по оказанию правовой помощи обратившимся к нему граждан, предоставляя право не только рассмотрения документов, удостоверения сделки и выдачи данных документов клиенту, но и право участия в их сборе, проверке, удостоверения сделки, самостоятельной передачи информации о ней через электронные каналы на регистрацию, получения свидетельства о праве собственности и выдачи его приобретателю. Сегодня Гражданский кодекс РФ предусматривает наличие, так называемых, счетов, через которые нотариус будет иметь право следить за расчетом сторон, контролируя получение продавцом от покупателя обозначенную в договоре сумму, после чего нотариус и выдает приобретателю свидетельство о праве собственности. Таким образом, законодательство предполагает вытеснение посредников из сферы деятельности нотариуса. Однако продавец и покупатель не всегда приходят сами к нотариусу. Как правило, риелторы берут от продавца и от покупателя доверенность, и два риэлтора по доверенности решают судьбу недвижимого имущества. Зачастую продавец даже не знает реальной стоимости, за которую продал риелтор его недвижимость. Например, продавец предполагает получить 4,5 млн. руб. за комнату и получает эту сумму, и ему неведомо, что объект ушел за 5,5 млн. руб. В силу чего риелторы сегодня и бьются за этот рынок, опасаясь его упустить. Наша задача — обезопасить граждан, мы выступаем за прозрачность данного рынка, за отражение реальной цены в договоре, за абсолютно прозрачный расчет по договору, что присуще цивилизованным странам.

Ведущая: Спасибо! Мария Ивановна, сколько тогда нужно будет затратить времени для удостоверения сделки с момента обращения гражданина к нотариусу до получения всех необходимых документов на руки?

Сазонова М.И.: Сколько нужно для того, чтобы обезопасить граждан при купле-продаже недвижимого объекта? Возьмем, например, Францию или Швейцарию, где нотариус на основании проведенных исследований сам готовит характеристику на недвижимый объект. Когда он комментирует покупателю договор, то разъясняет подробную информацию не только о квартире, но и о доме, в котором эта квартира находится, о сроке постройки этого дома, об экологической обстановке вокруг рассматриваемого жилья, о землеустройстве, об отводе земельного участка под этот дом. Таким образом, приобретая недвижимость, покупатель знает даже какой вид транспорта ходит к данному объекту. По просьбе продавца или покупателя нотариус соберет такую информацию, изучит все эти проблемы, при этом обратившийся к нотариусу гражданин не ставит задачей оформить договор в тот же день, ему важно, чтобы, к примеру, за месяц все обозначенные проблемы были решены. Его не должно волновать, какими способами, это будет воспроизводиться, лично нотариус займется этими вопросами, или его помощник. Если у помощника имеется право на совершение нотариальных действий, и он на время отсутствия нотариуса исполняет его обязанности, это означает, что нотариус ему доверяет на сто процентов, нотариус вправе возложить на помощника определенные функции. Конечно, это не снимает именно с нотариуса ответственности за совершенные как им лично, так и его помощником действия. Стоит учитывать, что нотариус несет полную имущественную ответственность, в силу чего он особо разборчив в том, кому и в каком объеме доверять исполнение того или иного вида работы. Я часто бываю у наших иностранных коллег, наблюдаю порядок совершения сделки и вижу, что нотариус может поручить помощнику прокомментировать сторонам договор. Но нотариус никогда не позволит помощнику воспользоваться средствами электронной подписи, которая зарегистрирована на самого нотариуса, и он это делает исключительно самостоятельно, подтверждая степень своей ответственности перед государственным реестром. Так, все технологические проблемы законодательно переданы под полную имущественную ответственность нотариуса.

Ведущая: Спасибо! Мария Ивановна, нуждается ли проект нового закона о нотариате в дальнейшем совершенствовании? Какие наиболее явные пробелы в нем требуют более детальной нормативной проработки?

Сазонова М.И.: По моему мнению закон на данный момент практически готов. На прошлой неделе проект закона обсуждался в Президиуме Общероссийской общественной организации "Ассоциация юристов России". Предварительно "Ассоциация юристов России" отсылала проект во все территориальные отделения. В 22-х или в 27-ми территориальных отделениях были сформулированы достаточно серьезные замечания и предложения, которые были учтены. На самом заседании также озвучивались некоторые пожелания. Буквально на этой неделе вместе с Министерством юстиции мы доработаем данный проект. По сути, проект закона "О нотариате и нотариальной деятельности в Российской Федерации" не наш, а Министерства юстиции РФ, поскольку рабочая комиссия была сформирована на базе Минюста, концепция этого закона разработана Минюстом совместно с Федеральной нотариальной палатой. Сейчас стоит вопрос о времени принятия закона. Мы планировали дождаться внесения изменений в Гражданский кодекс РФ, поскольку интересно, как будет определена судьба нотариата данными изменениями, и основываться на базовом законе. Но сейчас, не будучи уверенными, что в этом году нововведения в Гражданский кодекс РФ будут приняты, мы считаем, что опережение этого события нашим законом не создаст особых проблем, учитывая, что принятие Гражданского кодекса РФ повлечет изменения только в особенную, процедурную часть закона. Поэтому принципиальной разницы нет — раньше принятия изменений в Гражданский кодекс РФ, одновременно, либо после. Для нас в данной ситуации срабатывает принцип: чем раньше — тем лучше, так как в этом тоже есть значимый плюс: таким образом мы не оставляем нашим оппонентам возможности инициирования дальнейшего пересмотра законопроекта. Мы бы уже сейчас приняли и применяли бы на практике, так как данный закон должен произвести огромный эффект в укреплении и регулировании нотариальной деятельности, учитывая, что помимо ответственности, им регулируется государственный контроль, по-новому прописываются виды имущественной ответственности, определяется порядок оценки и отношения к архивам нотариальных актов, пересматриваются тарифы за совершение нотариальных действий, закрепляются электронные технологии и порядок их активного применения. Следовательно, в общем комплексе создается практически новое законодательство, регулирующее все сферы нотариальной деятельности. Впервые принимается особенная часть, которая более четко упорядочивает процедуру и виды нотариальной деятельности.

Ведущая: Спасибо! Мария Ивановна, пакет каких электронных сервисов, позволяющих интегрироваться в систему оказания государственных услуг и единое информационное пространство судов, прокуратуры и нотариата, готов сегодня предложить нотариат России? Какие из них находятся в стадии разработки и появятся в ближайшей перспективе?

Сазонова М.И.: Я немного уже затронула эту тему, но хочу еще раз отметить, что в настоящее время данная работа осуществляется в экспериментальном порядке, так как мы ограничены во многих действиях из-за отсутствия соответствующего законодательства. Отметим, что двумя неделями ранее был принят Федеральный закон от 2 октября 2012 года N166-ФЗ "О внесении изменений в Основы законодательства Российской Федерации о нотариате и отдельные законодательные акты Российской Федерации", где в качестве дополнительных реквизитов прописывается наличие у нотариуса электронной подписи, вводятся понятия электронного документа, электронного реестра, предполагается использование электронных баз нотариальных действий, таких как: база учета нотариально удостоверенных завещаний, нотариально удостоверенных доверенностей, сведений об их отмене, база учета открытых наследственных дел, а также реестр уведомлений о залоге движимого имущества. Я уже обращала внимание на то, что на всем европейском пространстве действует единый реестр учета удостоверенных нотариусом завещаний. Однако в России на данный момент нет возможности для функционирования такого реестра, потому что наличие статьи 1123 Гражданского кодекса РФ, которая говорит о соблюдении тайны завещания, не позволяет нотариусам вносить такого рода сведения в реестр, несмотря на все предусмотренные гарантии безопасности. Если предположить, что посторонний гражданин и вошел в базу завещаний, открыл документ, то в любом случае ничего кроме цифр он в этом документе не увидит, так как все сведения, передаваемые в базу даже в существующем экспериментальном варианте, вносятся исключительно в закодированном виде. Только держатель ключа сможет открыть документ и расшифровать его содержание. Но закон есть закон, и у нотариуса есть все основания опасаться его нарушения, таким образом сдерживая развитие единой электронной базы завещаний. Стоит учесть и то, что сегодня только 4 субъекта Российской Федерации готовы организовать электронное взаимодействие с отделениями Сбербанка России с целью получения информации о вкладах. Но этот экспериментальный проект стартовал только в начале этого года и сейчас все нотариусы, у которых имеется электронная подпись, могут использовать для своей деятельности данные баз Сбербанка. Если раньше гражданин, получая письменный запрос от нотариуса, обходил с ним в течение шести месяцев все банки и разыскивал необходимую информацию, то сегодня нотариус получает ее в течение трех дней. Так и созданному юридическому лицу нет необходимости стоять целый день в очереди в налоговом органе, чтобы предоставить документы на регистрацию. Нотариус готовит документы и вместо представителя регистрирует новое юридическое лицо посредством электронного сопровождения. В соответствии с действующим законодательством завещания могут удостоверять капитаны дальнего плавания, командиры войсковых частей, лечащие врачи, или заместители по лечебной части главного врача в случае возникновения предпосылок угрозы жизни пациента. Попадают ли такие завещания в нашу базу? Нет. И для частичного изменения данной ситуации мы сегодня заключаем соглашение с Росрыболовством, по которому на нескольких рыболовецких судах пытаемся установить необходимые для электронного взаимодействия средства для направления удостоверенных завещаний в единую базу, чтобы потом интегрировать полученный опыт на все суда. Необходимо прорабатывать аналогичную схему и с банками, ведь наследодатели могут оставить свой вклад не только в Сбербанке, но и в любом другом коммерческом, которых в России около 3 тысяч. В этом же плане большим подспорьем будет доступ к системе межведомственного электронного взаимодействия, позволяющий входить в систему утраченных паспортов, системы ЗАГСов, учитывая, что именно на такого рода документы приходится большее количество подделок. Мы выстраиваем с государством систему взаимодействия, которая бы избавила от огромного потока фальсификаций, махинаций, мошенничества и т.д. И в этом отношении наша система должна стать полезным инструментом.

Ведущая: Спасибо! Мария Ивановна, а что все-таки подразумевается под фразой: электронный реестр завещаний, а также доверенностей и брачных договоров, сможет стать удобным сервисом для граждан? Каким образом будет происходить процесс получения данной информации?

Сазонова М.И.: Сегодня огромное количество людей, не зная о наличии составленных на них завещаний по разным причинам, лишаются права получения наследства. Для исключения таких случаев создается описанная нами система учета завещаний. Зачастую граждане не хотят разглашать информацию, на кого оформлено завещание, по разным причинам, в том числе и психологическим: "Не хочу, чтобы наследники желали скорейшей моей смерти ради обогащения за счет моего имущества". Но с другой стороны такой подход ущемляет права наследников. Поэтому у нас существует единая информационная система, в которую включены все нотариусы, которых более 7,5 тысяч, куда каждый нотариус размещает удостоверенное им завещание. Данная база централизовано находится на уровне Федеральной нотариальной палаты, а держателем этой базы является Фонд инноваций и информационных технологий, созданный при Федеральной нотариальной палате, где и держится ключ раскодирования вносимой в базы информации. Законодательством закреплено, что только после смерти наследодателя нотариус вправе объявить о завещании. Значит, когда гражданин предоставляет нотариусу свидетельство о смерти, любой нотариус страны, к которому обратился гражданин, входит в базу и сообщает, что, к примеру, наследодатель удостоверил завещание у нотариуса города Санкт-Петербург, хотя наследник обратился к нотариусу во Владивостоке, который передает контакты удостоверившего завещание нотариуса в Санкт-Петербурге и направляет к нему для открытия завещания, после чего становится известно, поименован ли в нем данный человек либо другие наследники. Но только тот факт, что мы нашли завещание — большая помощь для наследников. Теперь о брачных договорах. Если супруги договорились о разделе имущества, об определении формы собственности на тот или иной вид недвижимого имущества, и по этому брачному договору право собственности должно быть зарегистрировано, то брачный договор полезен, как для регистрирующего органа, так и для нотариусов. Например, пришел гражданин и говорит: мне не нужно согласия супруги на объект, который я отчуждаю, потому что у нас с супругой по нему заключен брачный договор. Нотариус вошел в базу данных и убедился, что там действительно есть брачный договор, и согласия и присутствия супруги гражданина уже не требуется. Полезно? Да! Если у них нет брачного договора или супруга подала нотариусу заявление о внесении изменений в брачный договор, тогда у нотариуса нет права без ее согласия оформить эту сделку. Таким образом нотариусы смогут обеспечить безопасность гражданского оборота. Тоже самое по доверенностям. В случае отзыва доверенности, нотариус сразу же вносит это в базу, потому что если по этой доверенности другой нотариус осмелится что-либо сделать, он обязан сначала проверить данную информацию в базе, а не отменена ли доверенность. Все это направлено на решение главной цели – на то, чтобы сделать безопасным не только рынок недвижимости, но и весь гражданский оборот более цивилизованным.

Ведущая: Спасибо большое, Мария Ивановна! К сожалению, время нашей конференции подошло к концу. Мы благодарим Вас за Ваши подробные, интересные, исчерпывающие ответы и желаем Вам успехов, и надеемся, что все грядущие изменения законодательства в сфере нотариата будут в Вашу пользу, а статус нотариуса будет только укрепляться. Спасибо!