Актуальные проблемы защиты прав человека в России

Тема конференции: "Актуальные проблемы защиты прав человека в России".

Конференция проводится компанией "Гарант" при поддержке компании "Гарант-Интернет" и журнала "Законодательство". Компания "Гарант" зарегистрирована в качестве Информационного агентства (свидетельство: ИА N77-14642). При распространении сообщений и материалов информационного агентства другим средством массовой информации ссылка на информационное агентство обязательна (ст. 23 Закона о СМИ).

Ведущая интернет-конференции - Комарова Татьяна Юрьевна (заместитель директора по внешним связям компании "Гарант").

Ведущая: Доброе утро, уважаемые дамы и господа, здравствуйте, уважаемая интернет-аудитория! Мы начинаем нашу интернет-конференцию. Для каких целей была создана Комиссии по правам человека при Президенте Российской Федерации? Какова сфера деятельности Комиссии по правам человека? Каков механизм защиты прав и свобод человека? Какие существуют проблемы в области защиты прав и свобод в России?

Освещению этих и других вопросов, касающихся защите прав человека, посвящена наша сегодняшняя интернет-конференция на тему "Актуальные проблемы защиты прав человека в России".

Я с удовольствием представляю нашего сегодняшнего гостя - Председателя Комиссии по правам человека при Президенте Российской Федерации Эллу Александровну Памфилову. В подготовке конференции принял активное участие ответственный секретарь Комиссии по правам человека при Президенте Российской Федерации Максим Александрович Лесков.

Конференция организована компанией "Гарант" при поддержке компании "Гарант-Интернет" и журнала "Законодательство". Я рада представить директора компании "Гарант" Дмитрия Викторовича Першеева, директора компании "Гарант-Интернет" Алексея Евгеньевича Солдаткина, главного редактора журнала "Законодательство" Наталью Викторовну Ткаченко.

Памфилова Э.А.:

Наша же комиссия - общественная, совещательно-консультативный орган при Президенте РФ. По многим параметрам она просто уникальна. С одной стороны, все мы работаем на общественных началах, т.е. все 30 членов комиссии не являются чиновниками. С другой стороны, комиссия состоит при Президенте РФ, что, безусловно, говорит о ее статусе. В состав комиссии вошли видные лидеры ведущих правозащитных организаций России, которые далеко не по всем вопросам согласны с властью. Например, в состав комиссии входят Людмила Алексеева - председатель Московской Хельсинской группы, Светлана Ганнушкина- председатель благотворительной организации помощи беженцам "Гражданское содействие" и одновременно член совета правозащитного цетра "Мемориал", Алексей Симонов - председатель "Фонда защиты гласности", Ида Куклина - член координационного Союза содатских матерей России; известный журналист Владимир Соловьев, замечательный актер Георгий Жженов, писатель Борис Васильев, доктор Рошаль, заслуженный юрист России Тамара Морщакова, известный экономист Николай Шмелев, Святослав Забелин из экологического союза и другие достойные люди. Таким образом, мы постарались охватить весь спектр правозащитной сферы - от трудовых, экономических, социальных прав до политических прав и гражданских свобод. В составе Комиссии присутствуют и другие известные правозащитники, в прошлом диссиденты: Валерий Абрамкин и Валерий Борщов, которые в основном занимаются реформой пенитенциарной системы.

В чем суть и смысл комиссии? Мы взяли на себя ответственность доводить до Президента России общественную боль, общественные потребности в сфере защиты прав человека. Не так, как это понимают чиновники, - они доводят до Президента свой ведомственный взгляд, - а опираясь на большое количество общественных организаций. И вот это, наверное, и есть наша основная задача - попытаться сформировать в России основы современной эффективной защиты прав человека на основе общественной потребности, а не на основе ведомственных интересов, сформировать принципы этой системы, профессионально их оформить и убедить главу государства в том, что именно такая схема жизненно необходима.

Если говорить о наших стратегических задачах, то можно выделить три составляющие системы защиты прав человека, основная из которых - это судебная. Вторая - это внесудебная, куда входит вся вертикаль власти, в первую очередь исполнительная власть и законодательная власть, в том числе институт Уполномоченного по правам человека и вся система правоохранительных органов. И третья - общественная составляющая, то есть совокупность общественных организаций, составляющих костяк гражданского общества в целом. Мы заинтересованы в качественном изменении всех трех составляющих, потому что ущербность одной из них непременно приводит к ущербности всей системы защиты прав человека.

Уполномоченный по правам человека обязан разбираться с конкретными жалобами людей. В наши функции это не входит. Но и нам, конечно, тоже пишут, идет огромное количество обращений, и мы пытаемся анализировать приходящую почту, определять, в каких сферах общественной жизни происходит наибольшее нарушение прав человека. И на примере прецедентных обращений мы формируем предложения для Президента. Еще раз подчеркну: в состав комиссии входят разные самодостаточные люди, имеющие часто резко противоположную или сильно отличающуюся точку зрения от официальной государственной позиции, пытающиеся доказать свою правоту на основе профессионально сформированных предложений для Президента. Так что наша комиссия - это один из независимых каналов связи Президента с гражданским обществом, и мы доводим до Президента информацию, зачастую далеко отличающуюся от той, которую предоставляют ему многие ведомства.

Разумеется, никакой конкуренции между нами нет и быть не может. Более того, масштаб проблем превышает все те малочисленные государственные и общественные институты, которые занимаются правами человека, чтобы делить эти проблемы. Сейчас мы направили обращение в Госдуму для того, чтобы ускорить принятие Федерального закона об Уполномоченном по правам человека в регионах, так как пока такого Федерального закона нет, и иногда региональные законы, к сожалению, даже ущемляют определенные права. Мы заинтересованы в том, чтобы на федеральном уровне реальный статус института Уполномоченного по правам человека был гораздо выше существующего на сегодняшний день. Потому что, если у института Уполномоченного по правам человека не будет достаточных возможностей и полномочий решать целый ряд принципиальных вопросов, количество жалоб от граждан будет все увеличиваться. К сожалению, сейчас оно просто зашкаливает, люди пишут во все инстанции именно потому, что уровень произвола, равнодушия, формального отношения к обращениям людей достиг, прямо скажем, запредельной величины. И с этим мы сталкиваемся каждый день.

Наша задача, в процессе проводимых судебной и административной реформ, отстоять те позиции, которые и позволят поставить всю систему защиты социальных, экономических, трудовых, гражданских, политических прав на современный уровень. То есть выработать систему мер для того, чтобы все проблемы, с которыми сталкиваются люди сейчас, были решаемы.

К этому относится и правовое просвещение. Люди должны знать свои права, уметь их отстаивать, знать, куда они могут обратиться. Последние исследования показывают, что люди очень не доверяют судам и обращаются в судебные инстанции, как правило, только в крайнем случае. Сейчас мы начали создавать механизм общественной экспертизы законодательства на предмет соблюдения прав человека. Мы пытаемся формировать программу правового просвещения, вносим свои предложения по судебной реформе и реформе всей системы правоохранительных органов, предлагаем изменить систему налогообложения общественных организаций. Таким образом, целый ряд мер как раз направлен на то, чтобы качественно изменить всю систему правовой защиты в России. Сейчас я могу сказать только то, что работает она неудовлетворительно.

Памфилова Э.А.:

Президент поддержал нашу инициативу и дал поручение подготовить предложения по созданию в России системообразующей правовой базы по защите прав детей. Это одно из направлений, по которому мы сейчас активно работаем, привлекая экспертов-профессионалов правозащитного сообщества.

Президент поддержал наше предложение о создании системы общественной экспертизы. Я, как председатель Комиссии, еженедельно участвую в совещаниях по законодательным проблемам, которые проходят в Администрации Президента. И мы работаем с общественным центром, который возглавляет Мара Полякова, работаем с Тамарой Георгиевной Морщаковой. Мы пытаемся проводить предварительную экспертизу тех законопроектов, которые исходят от Администрации Президента, от исполнительной власти по вопросам соблюдения основных прав человека, и уже есть определенные результаты.

Президент поддержал инициативу Комиссии о необходимости создания общественного контроля в местах заключения, в первую очередь в тюрьмах. Наше обращение с просьбой поддержать закон "Об общественном контроле" по соблюдению прав человека в местах принудительного лишения свободы был поддержан Президентом и, в общем-то, с его подачи был принят в первом чтении в Госдуме.

Сейчас мы при поддержке В.В.Путина разрабатываем закон "О праве граждан на обращения". Было одобрено также предложение членов Комиссии о необходимости воссоздания в России полномасштабного государственного органа по экологическому надзору.

Также поддержано предложение членов Комиссии, в частности доктора Рошаля, и начата работа над концепцией системы здравоохранения в России. Президент поддержал целый ряд наших предложений по гуманизации уголовно-процессуальной системы - это касается кодификации понятия "пытка", введения альтернативных методов наказания, снижения сроков заключения и т.д.

Пока у большинства людей очень сильно ощущение того, что от них ничего не зависит. Эту ситуацию надо переломить. К сожалению, у нас мало Уполномоченных по правам человека в регионах, всего 24 человека, да и качество комиссий надо менять, и во всех регионах вводить посты Уполномоченных по правам человека, - тогда постепенно картина будет меняться.

И то, что многие граждане России практически лишены права участвовать в голосовании, конечно, неправильно. Некоторые привнесенные нами элементы мы попытались опробовать в Чечне на прошедших выборах. И в дальнейшем предполагаем создать систему общественного контроля над выборами и сделать так, чтобы ни один человек не был ущемлен в своих конституционных правах. Очень надеемся завершить эту работу к 2007 году.

Бочманова Ксения РИА "РБК": Не могли бы Вы более подробно рассказать о создании должности Уполномоченных по правам человека в регионах. Когда, в каких регионах сначала будет создаваться эта должность? И еще вопрос по финансированию организации общественного контроля. Работа этих организаций потребует каких-то затрат. Откуда планируется выделение на это денег?

Что касается общественного контроля. Речь не может идти о бюджетных средствах. Это задача Комиссии, мы пытаемся внести свой скромный вклад, чтобы в России были созданы благоприятные условия для развития общественных инициатив, общественных организаций. Источники их финансирования могут быть разными. Отвлечемся от общественного контроля. Сейчас очень многие авторитетные организации встали на ноги за счет только зарубежных грантов. У нас общественным организациям маленькая помощь идет со стороны отечественного бизнеса. До последнего времени представители нашего отечественного бизнеса недопонимали значимость развития общественных организаций. Очень мало совместных проектов. У нас, к сожалению, до сих пор не принят закон "О социальном партнерстве" на федеральном уровне. Но во многих регионах, там, где принят этот закон, власти видят, что та или иная общественная организация лучше, чем государственная структура решает ту или иную проблему, например, по реабилитации военнослужащих, инвалидов, работы с беспризорниками и так далее. Они находят возможность их финансирования на основе договора, на конкурсной основе. Яркий пример - Ярмарка социальных технологий, которая проходила в Приволжском округе. Поэтому разные могут быть формы финансирования. Нам определенно надо менять систему налогообложения, в том числе общественных организаций, нужно снижать административный произвол. Люди хотят объединяться, но у них зачастую нет возможности выделить денег на поддержание деятельности этой организации. Это проблема, которую надо решать.

И второй вопрос. Вы говорили о системе общественного контроля за парламентскими выборами. Вот тоже уточнение, с какого региона Вы хотели бы начать, и чем бы отличалась такая Ваша система общественного контроля от других каких-то наблюдательных органов за выборами? Спасибо.

Что касается второго вопроса. Первое условие - этот регион должен быть маленьким, потому что это же не просто так, для этого людей надо готовить. Сейчас мы можем сказать, вот мы были в принципе готовы к тому, чтобы осуществить подобный контроль в Чечне, но не получилось, правозащитники разделились в вопросе, стоит ли это делать. Чтобы мы могли охватить все избирательные участки на территории этого субъекта федерации, чтобы мы могли действительно провести полномасштабный контроль, профессиональный, компетентный, грамотный, чтобы сразу не подорвать авторитет общественного контроля, нам нужно подготовить для этого людей. Наша задача общественного контроля - максимально абстрагируясь от тех или иных корпоративных интересов дать трезвую, реальную, объективную картину происходящего.

Первое. Нужно принять закон "О праве граждан на коллективные и индивидуальные обращения". Сейчас у нас действует Указ Президиума ВС СССР от 12 апреля 1968 г.

N 2534-VII "О порядке рассмотрения предложений, заявлений и жалоб граждан". То есть у нас сейчас законодательство еще прошлой жизни. А сейчас другая жизнь, вопросы другие, проблем другие. И в результате мы имеем то, что огромное количество обращений по вопросам, которые должны были бы решаться на муниципальном уровне, региональном уровне идут к Президенту. Почему? Потому что уровень безответственности чиновников беспрецендентен. Проблемы, которые должны решаться на том или ином уровне, они не решаются именно потому, что нет никакой ответственности чиновников. Поэтому основная цель этого закона - упорядочить ответственность в соответствии с компетенцией и возможностями на всех уровнях. Каждый чиновник должен отвечать за то, что вменено ему в обязанности, и нести за это ответственность. Этот закон должен регулировать то, каким образом человек может обращаться с жалобой (индивидуально, коллективно), кто должен отвечать на них, кто должен и каким образом рассматривать эти обращения и как с ними работать. Вот с чем мы сейчас сталкиваемся. Это замкнутый, порочный круг. К сожалению, у Уполномоченного по правам человека очень ограниченные возможности, скажем, вмешаться в ту или иную степень расследования. У нас практически нет парламентского расследования. Мы, как Комиссия, не правомочны вмешиваться в процесс судебного расследования, и так далее. И по многим жалобам получается, что мы должны обращаться в Генеральную прокуратуру, в Верховный Суд, а в ответ получаем отписки.

Что касается второго закона. Этот закон принят в первом чтении. Сейчас идет работа над вторым чтением. Я буквально на днях подписывала заключение из Администрации Президента по поводу этого закона. Идет существенная доработка. Основная задача закона - каким образом наладить этот общественный контроль? Кто его будет осуществлять? Сейчас идет совместная работа представителей правоохранительных структур и правозащитников над разработкой технологи осуществления этого общественного контроля. Задача очень сложная.

Что касается программы правового просвещения. Есть программа, которую разрабатывал аппарат Уполномоченного по правам человека. Это должна быть фактически государственная программа. Мы сейчас обратились в Министерство образования, потому что правовое просвещение в доступной и интересной форме надо осуществлять еще с детского сада, чтобы воспитывать личное достоинство человека и гражданина, которое никто не имеет права попирать. Ведь это же наша самая большая проблема. Мы сами себя не ценим, не уважаем, недооцениваем, и это формирует некое ущербное сознание. С младых лет надо вкладывать в ребенка понимание того, что ты человек, гражданин, с тобой должны считаться. Ты не имеешь права никого унижать, но и тебя не имеют права унижать. Это многомерные программы. Такую работу мы сейчас начали, ведем, есть очень много предложений по этому поводу. Но она должна стать государственной программой.