О роли стандартов в области энергоэффективности и энергосбережения

Ведущий: Григорий Иосифович, почему именно сегодня направление энергосбережения и энергоэффективности приобрело такую актуальность?

Элькин Г.И.:

Хочу вас поблагодарить за внимание к нашей работе, за приглашение на эту пресс-конференцию. Мы с вами сотрудничаем уже не первый год. Я всегда просматриваю материалы, которые публикуются на ваших интернет-изданиях. Они, действительно, очень интересны.

Ответ на ваш вопрос является достаточно очевидным. Энергетические ресурсы конечны, промышленность развивается, потребность в энергетических ресурсах у общества возрастает все больше и больше. Вопрос рационального использования очень актуален. Потребность в этих ресурсах растет, поэтому их нужно рационально использовать. И если их рационально не использовать, то поколение, живущее сейчас, следующее поколение окажутся в очень тяжелом положении. Поэтому все чаще и чаще говорят о возобновляемых источниках энергии. Это то, что не заканчивается так быстро, либо как бы не заканчивается по сравнению, например, с углеводородными ресурсами. Поэтому проблема эта серьезна. Для нашей страны она особенно важна, потому что Россия экспортирует большое количество энергетических ресурсов, в первую очередь, углеводородов. Рациональное использование энергетических ресурсов, как при добыче углеводородов, так и в промышленности, в народном хозяйстве, в жилищном секторе, - жизненно важная проблема для РФ.

Ведущий: В соответствии с Киотским протоколом Россия взяла на себя обязательства сохранить среднегодовые выбросы парниковых газов в 2008-2012 гг. на уровне 1990 года. Григорий Иосифович, удается ли государству в настоящее время придерживаться данного обязательства? Способствуют ли этому уже принятые стандарты и техрегламенты в области энергоэффективности?

Элькин Г.И.:

По данным Минэкономразвития мы до 2012 года будем держать все цифры ниже 1990-го года. Это будет зависеть от того, как у нас будет развиваться промышленность. С 1990-го года в нашей стране наблюдался достаточно большой подъем в области промышленности. Это вызвало рост потребления энергоресурсов. Сейчас кризис, и имеет место некоторое сокращение в использовании энергоресурсов и выбросов, потому что эти вещи связаны между собой. Но, тем не менее, кризис постепенно заканчивается. Мы рассчитываем на новый подъем роста промышленности. В послании Президента РФ и во всех основополагающих документах ставится задача: перейти от страны, которая получает основную часть дохода за счет экспорта энергоресурсов к стране, которая производит высокотехнологичную продукцию с большим количеством добавленной стоимости. Все это требует, в том числе, роста потребления, и приведет к росту потребления энергоресурсов. Все это определяет работу, которую необходимо проводить в РФ в области ресурсосбережения, энергоэффективности и т.д.

Ведущий: Какова роль Российской Федерации в «Группе восьми» в области энергоэффектинвости?

Элькин Г.И.:

Мы - активные участники всех международных процессов. Россия - огромная страна, и многие вопросы, связанные с энергетикой, не могут решаться без нее. Поэтому Россия активно участвует по всем направлениям и практически во всех международных организациях, активно сотрудничает с Международным энергетическим агентством - таким центром, который создан в мире для выработки единой политики, рекомендаций. В 2009 году в Риме на саммите «Группы восьми» Министерством энергетики РФ с Международным энергетическим агентством сделано совместное заявление. Это большая работа, в которой Россия принимает активное участие.

Ведущий: Григорий Иосифович, участвует ли Россия в международном партнерстве по сотрудничеству в сфере энергоэффективности?

Элькин Г.И.:

Конечно, Россия участвует в международном партнерстве. Мы работаем совместно с международными организациями, с Международным энергетическим агентством, с международными организациями по стандартизации. И работаем не только как созерцатели или используем результаты, но выходим с определенными инициативами в этой области, причем, вплоть до самого высокого уровня. Россия все время инициирует новые идеи, новые предложения, поэтому является активным участником.

Ведущий: Какие международные документы существуют на данный момент в области энергоэффективности?

Элькин Г.И.:

Их достаточно большое количество. Даже международных стандартов несколько сотен. Если мне не изменяет память, в этой области существует более 700 международных стандартов. Если мы будем говорить о документах, которые уже выпускаются через Международное энергетическое агентство, я бы отметил документ политики энергоэффективности, рекомендации, анализ политики энергоэффективности, оценка показателей энергоэффективности. Хочу сказать, что разные международные организации проводят определенный мониторинг того, что происходит в странах в области энергоэффективности и энергосбережения. Например, Всемирный банк выпустил документ, который называется «Энергоэффективность в России: скрытый резерв». Причем существует достаточно большое количество документов, и мы их очень активно сейчас используем. Например, при подготовке доклада на Госсовете, который был посвящен вопросам энергоэффективности, моими настольными документами были документы Международного энергетического агентства. Хочу сказать, что наше предложение в области технического нормирования, в области энергоэффективности, были поддержаны. Те работы, которые сейчас ведутся, тоже опираются во многом на эти документы.

Ведущий: Григорий Иосифович, уверены ли Вы, что рекомендации Международного энергетического агентства, которые оно может дать нашей стране, в полной мере подходят для нас?

Элькин Г.И.:

У Международного энергетического агентства нет такой прямой задачи, давать рекомендации конкретно нашей стране. Там вырабатываются рекомендации для международного сообщества. В России мы очень детально проработали рекомендации, которые содержатся в документах. Большинство из них, безусловно, применимы в нашей стране. У нас в разработке находится закон об энергетической эффективности, в котором предусмотрены многие механизмы.

Ведущий: Спасибо. Какую позицию в области энергоэффективности занимают международные организации по стандартизации?

Элькин Г.И.:

Начну с ИСО - крупнейшей международная организации по стандартизации. Недавно состоялась Генеральная Ассамблея ИСО. И на этой Генеральной Ассамблее Россия опять вошла в состав ИСО. Это как бы руководящий орган ИСО, где обсуждаются практически все ключевые вопросы. За последние годы я участвовал практически во всех Генеральных Ассамблеях. Вопросы энергоэффективности относятся к приоритетным вопросам в разработке стандартов и выработки политики ИСО. В этом году этот вопрос обсуждался еще более акцентировано. Ключевым докладом, который вызвал большой интерес, стал доклад руководителя Международного энергетического агентства. Это был ключевой доклад на Генеральной Ассамблее ИСО. Отмечу, что разрабатывается множество документов. Сейчас в финальной стадии разработки находится важнейший стандарт ИСО 5001, который посвящен энергетическому менеджменту на предприятиях. Этой проблеме уделяется очень большое внимание.

Ведущий: Какую роль играют международные стандарты в проведении и реализации всеобщей политики энергоэффективности и ресурсосбережения?

Элькин Г.И.:

Вопросы энергоэффективности, энергосбережения очень тесно связаны с экологическими вопросами. Это фактически вопросы мирового сообщества. Это означает, что страны должны вести координированную работу, которая должна оцениваться сопоставимо, страны должны сотрудничать, и для этого необходимы механизмы сотрудничества. Стандарты обеспечивают механизмы этого сотрудничества. Причем не только сотрудничества стран. Если представить, что вопросы энергоэффективности, технические требования к энергоэффективности, продукции, методы испытаний показателей энергоэффективности страны разрабатывают независимо друг от друга, то тогда очень тяжело сотрудничать, торговать и оценивать. Поэтому гармонизация требований в этой области - это и есть важная роль международной стандартизации. Вторая роль международной стандартизации - распространение опыта, технологий, которые позволяют производить энергоэффективную продукцию, распространение энергосберегающих технологий.

Ведущий: Какова на настоящий момент основная цель работы Ростехрегулирования в области энергоэффективности и энергосбережения, и какие задачи для ее достижения необходимо поставить и решить на данный момент?

Элькин Г.И.:

Цели определяются в первую очередь теми задачами, которые поставлены в государстве. На вершине стоит указ Президента 2008 года «О мерах по повышению энергетической, экологической эффективности российской экономики». Мы должны снизить энергоемкость валового продукта к 2020 году на 40%. Вот вершина всей пирамиды. И на определенных уровнях этой пирамиды вопросы технического нормирования, безусловно, являются определенного рода фундаментом. Поэтому, исходя из такой основной цели, из стратегических, тактических задач, Ростехрегулирование ведет работу. Мы разработали и в середине 2009 года начали реализацию целевой программы разработки стандартов в области энергоэффективности, энергосбережения. Что означает начали реализацию? Это означает, что мы в этом году изыскали средства вместе с Министерством промышленности и торговли для дополнительного финансирования этой целевой программы. Разрабатываем стандарты. Цикл разработки стандарта занимает приблизительно 2 года. Так как мы смогли начать разработку части стандартов в этом году, то это позволяет нам рассчитывать, что в 2010 году более 200 современных стандартов во многом гармонизированных с международными стандартами уже будет принято и вступит в действие.

Ведущий: Есть ли в Российской Федерации справочные данные по международным стандартам и законодательным актам в области энергоэффективности?

Элькин Г.И.:

Действительно, документов в области энергоэффективности очень много. Даже Российский фонд сейчас содержит около 250 стандартов в области энергетической эффективности и энергосберегающих технологий и т.д., огромное количество стандартов, например, европейских, международных стандартов. Поэтому Ростехрегулирование в настоящее время подготовило к изданию специализированный каталог нормативных актов в области энергетической эффективности, в который сейчас входят около 900 различного рода стандартов.

Ведущий: Какова структура Каталога технических нормативных актов в области энергоэффективности?

Элькин Г.И.:

Структура очень простая. В первую очередь, каталог состоит из разделов. Основные разделы каталога: международные стандарты, стандарты ИСО. Второе, это два типа документов Европейского союза: европейские стандарты и законодательные акты Европейского союза, т.е. директивы Европейского союза. Национальные стандарты, отдельный раздел «Национальные стандарты РФ».

Ведущий: Почему реализация политики повышения энергоэффективности является важной для Российской Федерации? Каковы перспективы ее развития в России?

Элькин Г.И.:

По разным оценкам практически от 40% до 50% экономии можно достигнуть в РФ. Причем это не только оценки внутри России. С учетом того, что Россия - страна, у которой экономика во многом связана с теми запасами, которые у нас есть, фактически мы экономим свой потенциал. И это ключевая задача.

Ведущий: Какие основные направления по повышению энергоэффективности, предусмотренные стандартами, Вы можете отметить? Какие из них являются наиболее приоритетными?

Элькин Г.И.:

Мы во многом пользуемся теми оценками, которые существуют в области энергопотребления и возможности потенциала энергоэффективности. Во многом основываемся на оценках и рекомендациях Международного энергетического агентства. Можно перечислить такие основные направления, например, строительные материалы и строительство, потому что потенциал в области зданий и сооружений огромен. Причем в РФ он еще более огромен, чем, например, в развитых странах. Это бытовая техника и аппаратура, электротехника, энергетика и теплотехника, очень большой потенциал, транспорт, экономия топлива. И, конечно, они приоритетны, в том числе и в наших программах стандартизации.

Ведущий:

Элькин Г.И.:Какое количество государственных стандартов в области энергоэффективности и энергосбережения в настоящее время действует в России? Соответствуют ли они международным стандартам в данной области?

Это порядка 250 стандартов, уровень гармонизации не очень высокий, он колеблется по разным группам от 20% до 30%. Есть группы, где высокая степень гармонизации. Например, в области электротехники гармонизации фонда очень высокая, превышает 70%. Мы рассчитываем, что реализация программы разработки стандартов в области энергоэффективности, энергосбережения позволит достичь очень высокой степени гармонизации. Так как много стандартов будет приниматься на основе международных стандартов, то необходимо привнести в РФ знания в области наилучшей практики, наилучших технологий, связанных с энергоэффективностью. Потому что один из разделов этой программы - возобновляемые источники энергии. У нас это направление развивается, но на порядок медленней, чем во многих странах.

Ведущий: Существует ли в России технический комитет, работа которого полностью ориентирована на стандартизацию в области энергоэффективности?

Элькин Г.И.:

39-й комитет, который полностью ориентирован. И, если мне не изменяет память, он так и называется «Энергоэффективность, энергосбережение и энергоменеджмент».

Ведущий:

Элькин Г.И.:Откуда привлекаются специалисты, владеющие методологией реализации требований внедряемых в РФ международных стандартов?

Многие думают, что стандарты разрабатываются внутри Федерального агентства. Если даже задуматься логически, то сразу становится понятно, что в Федеральном агентстве и его подведомственных организациях невозможно сосредоточить специалистов в области металлургии и энергетики. Практика разработки стандартов в мире давно выработана. Стандарты разрабатываются в технических комитетах. Технический комитет - это представительство людей совершенно разных ветвей, связанных с какой-то проблемой, в рамках которой работает технический комитет. Это представители промышленности и потребители этой промышленности. Для чего? Для того, чтобы достичь баланса интересов. Например, технический комитет связан с производством труб, т.е. в его состав входят представители, которые производят трубы. Но у труб есть потребители. В первую очередь, это нефтяные компании, компании, которые занимаются доставкой нефти, газовые компании. Поэтому в технический комитет входят представители потребителей. В технический комитет входят представители тех, кто определяет политику в той области, в которой работает технический комитет, это и представители министерств, Государственной Думы, Совета Федерации, Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии. Таким образом, удается сосредоточить специалистов в технических комитетах, разрабатывать стандарты в совершенно разных областях. И если мне не изменяет память, в 39-ом комитете сосредоточены представители порядка 40 организаций.

Ведущий: Скажите, пожалуйста, каким образом в стандартах в области энергоэффективности и энергосбережения предусмотрена поддержка городского ЖКХ - самой уязвимой сферы для энергетиков?

Элькин Г.И.:

Потери тепла в жилищно-коммунальном секторе очень велики. Тем не менее, что хочу сказать, что строительные нормы, связанные с требованием энергосбережения к зданиям, у нас в стране достаточно современны, принимались в основном в 2000-х годах. Думаю, что применение, соблюдение этих норм - огромный потенциал, повышение качества строительства, и, безусловно, новых технологий. Такова задача нормирования, в большей степени связанная с ЖКХ, с тем, чтобы привнести наилучшую практику в строительство и реконструкцию новых объектов ЖКХ. И как у строителей в планах есть разработка таких документов, так и в нашей программе стандартизации в области энергоэффективности и энергосбережения эта проблема является одной из важнейших. Еще раз подчеркну, даже исполнение существующих норм, повышение качества строительства по существующим нормам - это очень большой потенциал.

Ведущий: В СМИ появилась информация относительно того, что "экономика грядущих десятилетий будет стремиться к использованию экологически чистых видов энергии". О каких видах энергии идет речь, каким образом планируется использовать эти виды энергии и будет ли это закреплено на законодательном уровне?

Элькин Г.И.:

Энергия, которая получается из углеводородного сырья, в результате приводит к выбросам в атмосферу, в первую очередь, при сжигании. И эта проблема очень тесно связана с экологией. Эта энергия конечна. Поэтому, когда речь идет об экологически чистых видах энергиях, в первую очередь, имеются в виду возобновляемые виды энергии. В России и за рубежом тоже проводятся работы по выработке электрической энергии на электростанциях, которые работают на силе, источником является прибой, отлив. Вот типичный пример возобновляемого источника энергии. Наверное, многие, путешествуя в Европе, видят, какое стоит количество небольших ветровых электростанций. Это тоже возобновляемые экологически чистые источники энергии. Мы много говорим о том, что нанотехнологии должны резко повысить эффективность солнечных батарей. Общество ищет возобновляемые экологически чистые источники энергии. И, безусловно, нашей стране необходимы стимулы для применения таких источников энергии, даже таких простых, как маленькие ветровые электростанции.

Ведущий: Григорий Иосифович, благодарим Вас за интересные и исчерпывающие отвесты.